Отправлено: 02.03.08 15:10. Заголовок: ТАК МЕНЯ УЧИЛИ.

Хочу рассказать и этим предостеречь многих от повторения.

В силу какого-то жизненного опыта я научилась с пониманием относиться к человеческим странностям,
иногда прощать обиды, не обращать внимания, просто забывать. И это когда касаемо меня.
Но случаю, произошедшему со мной в прошлую среду , я не нахожу ни понимания,
ни оправдания иникогда не смогу забыть и простить.
В силу своего характера я привыкла всё делать хорошо и качественно.
И так как в моём доме подрастает щенок ши-тцу, хорошая ласковая и безумно любимая девочка,
в моих планах конечно же -- выставки.
Но будучи полным дилетантом в вопросе хендлинга, я решила вручить себя в руки профессионала
и записалась на курсы.
Пришло время и мне позвонили, сообщили дату и время занятий.
Я полетела как птица.
На первом занятии была теория.
Проводившая занятия хендлер Лариса Иванова подробно рассказывала
о разных тонкостя хендлинга, давая понять , что мы (группа ) в руках настоящего профессионала.
Я потирая руки, радовалась- УРА! меня всему научат. СУПЕР!!!

И вот пришло время второго занятия, на которое нужно было прийти со с воим питомцем.
Хочу подчеркнуть, что в этот день моя ши-тцу впервые была вынесена в большой мир
и об этом на занятии я предупредила.
И вот второе занятие.
Щенок конечно же был напуган, моя девочка отказывалась идти на ринговке среди
взрослых собак, многие из которых уже посещали выставки и представляли , что это такое.
Поначалу Лариса терпеливо мне объясняла, как надо резко дёргать вперёд щенка, чтобы он бежал.
Но щенок не шёл, не подчинялся. Я пыталась повторять наставления профессионала.
Возможно у меня что-то не получалось, но я ведь пришла учиться.
На втором часе занятий её терпение иссякло и она решила показать мне
и всей группе мастер-класс на пятимесячном щенке ши-тцу.
Предварительно поменяв ринговки (моя была с мягкой вставкой на горле) она надела свою обычною,
тонкую, затянуло потуже и начала свою работу «профессионала».
Круг за кругом она таскала и резко дёргала щенка с такой силой и ненавистью,
что группа вдоль стены замерла от происходящего.
Мои просьбы дать щенку передохнуть только раздражали её и подзадоривали к издевательству.
Щенок неистово вырывался и бился, словно сражался за свою жизнь.
Соседка по группе, стоявшая рядом, сказала: «Смотрите у щенка вылетают зубы».
Но и это её не остановило в результате этой гонки и дёрганий щенка вырвало пеной с кровью.
Знаю, что многие осудят в первую очередь меня.
Но ведь я так свято верила, что нахожусь в руках профессионала.
Прошло 4 дня с того момента, но не одной ночи я не спала.
Ненавижу и казню себя за то оцепенение в которое я впала и не смогла вовремя защитить свою девочку.
Просто невозможно было поверить в реальность происходящего.
В моём доме ши-тцу главные существа любимые и зацелованные.
Я никогда не видела такого жестокого обращения с животными, тем более со щенком.
И понятно, что просто так это не проидёт.
В ветклинике зафиксирован травматический дерматит и кровоподтёк шеи, отёк гортани,
свежие ранки от вылетевших зубов.
Назначено лечение, горло щенка заживёт, но заживёт ли её память.
Моя точно никогда.
Запомните это имя и хорошо подумайте прежде чем идти
к этому «великому профессионалу» -Титова Людмила

 Отправлено: 03.03.08 20:09. Заголовок: CHINUA да, Наташ, эт..

CHINUA да, Наташ, это к сожалению так и есть

 Отправлено: 03.03.08 20:46. Заголовок: Светлана Ну кроме Р..

Светлана
Ну кроме Российского законодательства , есть и другие рычаги...
Даже вся эта поднятая волна на всех форумах способна наказывать.
Чего только пост М. Авдониной
Марина А. пишет:

цитата:

Лариса Иванова - девушка та еще и попробуй у нее из рук что-либо выхватить, даже свое... она, как ОШАЛЕЛАЯ МАЛЕНЬКАЯ КРЫСА, БРЫЖЖЕТ СЛЮНОЙ и НЕИСТОВО ВОПИТ ПРИ ЭТОМ. ОПОМНИТЬСЯ НЕ УСПЕЕШЬ, КАК ТЫ УЖЕ УДАРЕНА ПО БАШКЕ, А СОБАКА ТРУП!!!! НЕ НАДО ГОВОРИТЬ ТОГО, ЧЕГО НЕ МОЖЕТЕ ЗНАТЬ ЕЩЕ !!!! А ТЕМ ПАЧЕ НЕ УВАЖАТЬ ЧЕЛОВЕКА!!!!! А если вы не уважаете человека , что тут говорить о собаках. ИМХО!!!! Просьба Уважать участников форума, если вы сюда пришли !!!! Это не К9!!!! Avdonina Marina. 8 916 142-59-12 495 189-71-09 kennel GOL DEN MERI bsclub@mail.ru

правда на первой странице она писала противоположное:
Марина А. пишет:

цитата:

Катя Батюшки , что за страсти мордасти, я Иванову знаю давно, она много выставляет собак и таких притензий к ней не было хорошо так все было....... Даже на самых крупных выставках самые хрупкие йорки под ее началом всегда выигрывают.... и замечу уходят дамой с призами и здоровые Не могу поверить, как такое случилось Она собак то и не трогала , все больше с человеками работала............ Да не поверю , что еще и Ленка - хозяйка может такое допустить Подайду к Ивановой , уточню , что за ужасы они там творят Я правда давно , уже 5 лет назд с йорком своим занималась и с апсо занималась , чесслово не было такого, какой то обсурд

и где ПРАВДА????????????????7

 Отправлено: 03.03.08 21:04. Заголовок: Кстати,Светлана я с..

Светлана Кстати, я сейчас на К-9, читаю сообщение очевидца,
там ситуатция описана с точностью до наооборот.
Да и сама виновница Лариса Иванова ситуатцию описывает,
как-то иначе. Там она выступает просто ангелом воплоти.

Интересно Людмила сама то это читала?

 Отправлено: 03.03.08 22:03. Заголовок: а вот и ответ на мой..

а вот и ответ на мой вопрос :CHINUA пишет(writes):

цитата:

и где ПРАВДА????????????????

на форуме "СТОЛИЦЫ"
http://forum.stolitsa-club.ru/topic.php?forum=7&topic=13&start=2
Марина Авдонина пишет(writes):

цитата:

Лариса , я была на ваших курсах , прошла их , плохого сказать не могу , все прошло нормально , но возможно , что нормально все прошло в силу того, что на тех занятиях была и Барисова Наташа , и побоялись быть жестокой и резкой , а оставались само совершенство! Спасибо сказать мне вам не хочется , все что вы показывали и учили из 100% только 5% мне лично пошли на пользу , думаю это мало для потраченных времени и денег. По поводу щенка ши-тцу , к вам пришли как к профи , а вы аели себя как ЖЕСТЬ...... Соба эта мне не безразлична , это так же и мое дитетко , и на эту собаку возлагали надежды , и чтобы их оправдать пошли к вам как к профи , к тому профи который не приченит вреда ни владельцу ни собаке. Я не оправдываю владельца , но и не хочу говорить , что ваш поступок был правильным и верным шагом в хендлинге , для начало это ши-тцу , второе 5 месячная собак , 3.е первый раз вышла в свет.... Лариса , если вы профи , то вы должны были поступить по другому, я помню те курсы когда я занималась под вашим началом и в нашей группе не ходил йорк , вы попросили хозяйку не мучать первые занятия собу и просто наблюдать и ходить покак как попало , и на третем занятии эта йорка была большой умницей и ходила суперски. Почему же вы не поступили и здесть так же ?????? Что это за спешка и гонка была ????? Зачем это надо было делать , да и еще так неистово , что вылетил зуб, у моих ши-тцу даже в играх не вылетают зубы , этож ни фига себе такое. И еще Лариса , ни чего личного, но пересмотрите свои взгляды на хендлиг, он немного жесток для дикорации , это не наш метод. И не меняйте ринговку с горлом на тонкую веревочку , это не для ши-тцу , у вас опыта к этой породе нет . А если хотите иметь таковой и знать особенности этой жизнерадостной породы , спросите профи как работать с ши-тцу , хотя бы Ирину Пипкову или Ольгу Левашову , хендлер должен знать все породы и ши-тцу надо хотябы 1 раз выставить , это вам не балонки и не истерики хохлатки . А от себя , скажу точно , я вас не буду выставлять как хорошего хендлера , рание приветствовала вас теперь нет , вы загубили собаку моей породы , мою дочку , я ненавижу вас.

Марина РЕСПЕКТ и 5 баллов!!!!
На К-9 все это же напиши, а то там народ начал сомневаться приоретепах
и заклевывать нашу Людмилу, после сладких опусов Ларисы и свидетеля,
которому садирование твоей внучки мешало заниматься в свое удовольствие.

 Отправлено: 03.03.08 23:47. Заголовок: Людмила Очень перези..

Людмила
Очень перезиваю за вашу малышку, желаю ей быстрее забыть этот кошмар

 Отправлено: 04.03.08 00:09. Заголовок: и тем не менее, пока..

и тем не менее, пока не будет скана ветосмотра Ну неужели хотя бы здесь поставить нельзя?

 Отправлено: 04.03.08 16:48. Заголовок: Ставлю рецепты, в к..

Ставлю рецепты, в которых прописано лечение, но
не дл нового витка скандала, потому что все эти препараты пришлось давать щенку.

и напишу, что в них рекомендовано:
Травматин10,0 по5капх3р. в день-7 дней
Корвалол 20,0 5 кап.х3р. в день- 7 дней.
Кот Баюн по2.0 х2р. в день.
Отвар валерианы и пустырника по 2,0 млх2р. в день.-7 дней.
Троксевазин- наружно-7 дней.
Глицин20,0 по 1гор.х2р. день. и всё.

 Отправлено: 04.03.08 17:08. Заголовок: Жизнь моя построена..

Жизнь моя построена так , что я не могу посвящать интернету много времени,
но ответ Ларисы на К-9 я прочла. Из этого ответа следует, что глупая и собака моя дура
( только не помню задушевных откровений между нами) .
Но возникает один простой вопрос, почему люди, пришедшие на занятия, при этом оплатившие за обучение, убегают с первого или второго занятия. Почему?
Может нужно начать с элементарного- с уважения к этим людям и их питомцам., а не дрессировать тех и других с первой минуты.
На многие свои вопросы я нашла ответы из рассказов людей на http://shihtzu.fastbb.ru/
Надеюсь и буду рада , что мой сигнал спасёт хотя бы одно животное.
Отдельно хочу дополнить, что деньги за курсы мне вернули в тот же день.

 Отправлено: 04.03.08 17:12. Заголовок: Людмила с вашего поз..

 Отправлено: 04.03.08 18:04. Заголовок: Людмила Люда,ещё ра..

Людмила
Люда,ещё раз выражаю надежду,что для малышки всё это пройдёт без последствий!

 Отправлено: 04.03.08 18:31. Заголовок: Спасибо , Наташа. Я..

Спасибо , Наташа. Я думаю теперь - да.
Я получила хороший урок, что со своей ,тем более очень любимой собакой,
надо работать и учиться только самому.

 Отправлено: 04.03.08 18:34. Заголовок: Людмила пишет(writes..

Людмила пишет(writes):

цитата:

со своей ,тем более очень любимой собакой. надо работать и учиться только самому.

Респект!!!
....в своё время я тоже сделала такой вывод....

 Отправлено: 04.03.08 19:16. Заголовок: Ну конечно же, на эт..

Ну конечно же, на этих бумажках указано, кто именно нанес травмы щенку?
Иначе, насколько я помню слова свидетеля, дергала за поводочек именно хозяйка.

Так что, темку о жестоком обращении хозяйки с щеночком заводить будем?

 Отправлено: 05.03.08 15:15. Заголовок: Tim Обязательно буд..

Tim
Обязательно будем доказывать для таких как вы,
кто на самом деле жесток.
Для начала пиведу доводы обвиняемых,
найденного мной единственного очевидца:


речь единственного присутствующего на занятии


olga21 пишет:

цитата:

Сама лично присутствовала на этом занятии: 1.Собачка вышла 1 раз в люди и была плохо социализирована. 2.Лариса стала показывать что, делать и у неё получалось поначалу. Она четко сказала что когда собачка выполняет действие ее надо хвалить и поощрять, когда упрямится то игнорировать и подергивать за ринговку. Стали ходить по кругу - хозяйка делала все с точностью наоборот. Хвалила, когда собака упрямилась и не замечала когда бежала в добавок тащила, а не подергивала. Как результат стала всем мешаться, потому что собака перестала идти совсем. 3. Лариса взялась снова показывать, но собака не шла, она четко усвоила что упрямиться это хорошо. Вдобавок ринговка с расширением не имеет воспитательного эффекта. Заменив ринговку Лариса стала водить собаку, но та не шла, она злилась, упрямилась и грызла ринговку. Когда она вцепилась в ринговку при подергивании молочный зуб выпал (один, а не несколько). Тут уже кто переупрямит тот и будет сверху. Пока Лариса пыталась снова заставить собаку пойти, мы стояли по стенке, хотя я лично платила за свои практические занятия, а не за ши-цу.(Не считайте меня садюгой). В итоге хозяйка ушла, деньги ей вернули, занятия продолжились. Я считаю хочешь сюсюкать с собакой сиди с ней на диване.

форум К-9

Шитцу злилась? Это как?
Вцепилась зубами в ринговку зубами в тот момент,
когда ее дергали -Это как?
Сколько лет занимаюсь этой породой, еще ни разу не видела
шитцу такого нрава и с такими длинными и крепкими челюстями.
Да это просто невозможно в силу строения челюсти шитцу!!!!!

 Отправлено: 05.03.08 17:09. Заголовок: Оправдания-обьяснения от Ларисы Ивановой

Оправдания-обьяснения от Ларисы Ивановой

Mashama Mazi(Лариса Иванова) пишет:

цитата:

К вопросу о ринговке - выставлять можно на любой ринговке, но вот заниматься не на всякой. Ринговка не была чрезмерно тонкой, и не была туго затянута. Доказать этого не могу, как впрочем и Вы не можете. Слово против слова. К вопросу об осуждении меня. Виновата. В полный рост виновата. Не надо было вообще заниматься с этой владелицей. И ей предлагалось покинуть мое занятие в самом начале, когда стало понятно, что мои объяснения не усваиваются. Мне надо было настоять...не настояла, понадеялась, что еще раз объясню... К вопросу о моих приемах. Хозяйка сильно скромничает - она забыла сказать, что рывок, после которого и произошел инцидент - был в ее руках...и опять я виновата - не успела предотвратить... О протаскивании щенка и его стрессе после этого - после серии коротких рывков в моих руках после остановки щенок вилял мне хвостом и лизал лицо. Не думаю, что она была в стрессе. О молочном зубе - выпал, когда щенок пытался грызть на ходу ринговку. Общая картина была в глазах хозяйки именно такова, какой она ее описывает...к сожалению, некоторые детали хозяйка, как далекий от собак человек, просто не видит и не помнит. Например, что при проводе щенка хозяйкой она регулярно хвалила щенка именно тогда, когда щенка садилась на попу и упиралась...именно поэтому мне и пришлось взять ее в свои руки...а девонька умненькая - к этому моменту она уже твердо усвоила - ее хвалят именно за то, что она упирается. Еще. Напоследок. Ближайшие дни вряд ли смогу отвечать в этой теме - просто по причине занятости и отсутствия меня около компа. Мое резюме - безумно жалко малышку шитсу, которой досталась хозяйка, считающая свою собаку дурой - именно это мне и было сказано в самом начале занятия. Причем дурой наследственной - ее мать ТАКАЯ ЖЕ. Безумно жалко хозяйку шитсы, которая, несмотря на наличие второй собаки в доме, так и не научилась их понимать. Себя тоже жалко, но не так, как собаку.

форум К-9

Нет слов!!!
На лицо явный сговор с предыдущим оратором - olga21.
Не удивлюсь, что после сегодняшнего, очередного занятия с группой Ларисы Ивановой,
но уже без Людмилы Т. таких ораторов прибавится!