Форум

эту замечательную статью " стырила " с другого форума, внизу ссылочка...

Попалась статья Яны Хорунжей - только не знаю источник и дату, эта журналистка пишет для Коммерсанта временами.

В общем мы на эти тонкости тоже вопросы обращали - у апсо голова д.б. плоской, у шитцев- более круглая, хвост у шитцев высокий - как ручка чайника, а у апсов закинут на спину и лежит на ней, разные движения и тд. Тенденция сближения экстерьера есть, особенно в Европе, это тоже видно невооруженным глазом.
Статья больше про шт-тцу, но может, кому-то будет интересно :)

"ВЗГЛЯД ШВЕДСКОГО ЭКСПЕРТА НА ПОРОДЫ ШИ-ТЦУ И ЛХАСА АПСО.

Торбжен Скаар – известный шведский заводчик лхасских апсо и уипетов, эксперт FCI, в России не первый раз. В прошлый свой приезд он делился своими впечатлениями о хендлинге. В этот раз его рассказ об отличиях двух, внешне похожих пород – ши-тцу и лхаса апсо. Торбжен начал карьеру заводчика с разведения немецких догов. В 1980 году он знакомится с Полом Стентоном – также известным экспертом и заводчиком лхасских апсо. С тех пор Торбжен не расстается с собаками тибетской группы. В 1994 году он получил лицензию эксперта для этих пород и стал экспертом FCI.
13 ноября в Москве состоялась Национальная выставка породы ши-тцу и Региональная выставка всех пород, организатором которой выступил клуб «Столица». Торбжен судил Национальную выставку ши-тцу, некоторые породы на региональной выставке и BIG IX группы. На следующий день в клубе «Столица» состоялся семинар по породам ши-тцу и лахаса апсо, где Торбжен поделился своими впечатлениями не только о российских собаках.

Тем кто занимается разведением ши-тцу, нравится считать, что эта порода относится к тибетской группе. Однако это не так. Ши-тцу китайская порода. В тибетскую группу входят тибетские терьеры, лхасские апсо, тибетские спаниели и тибетские мастиффы. Хотя в Швеции на ежегодной специализированной выставке, проходящей в октябре вот уже 33 года, среди тибетских пород обязательно присутствует ши-тцу.
- Как много собак участвует в этой выставке?
Более 400 собак и самые многочисленные - это тибетские терьеры. В этом году было представлено около 40 ши-тцу, 72 тибетсикх спаниеля, 27 тибетских мастиффов и 26 лхасских апсо. Здесь задействованы 4 эксперта из разных стран, хотя шведские специалисты обходятся дешевле. Наша цель приглашать специалистов-породников. Кандидатуры обсуждаются на общем собрании клуба тибетских пород и клуба ши-тцу. Иногда принимается политическое решение, но не так часто.
- Ваше понимание пород и их развитие с точки зрения истории.
Нужно прежде всего знать, чем отличаются апсо от ши-тцу. Ши-тцу это апсо плюс пекинес. Ши-тцу более низкие собаки с более круглой головой. Апсо крупнее и выше на ногах. Их голова более плоская. Апсо не должен двигаться как ши-тцу. Он не должен высоко нести хвост. Его хвост всего лишь приподнят. Ши-тцу имеет очень хороший толчок, очень энергичные движения и высоко несет хвост специфической формы в виде так называемой ручки чайника. Он держится почти на уровне головы. От положения хвоста зависит весь силуэт собаки. У ши-тцу самая короткая морда и самая высокая мочка носа. У апсо морда несколько длиннее и мочка носа находится ниже уровня глаз. У тибетского терьера морда самая длинная. Глаза ши-тцу широко посажены, хорошо открытые и крупные. У апсо более косой разрез глаз. Соотношение длины корпуса к высоте у ши-тцу и апсо тоже различны. У ши-тцу корпус чуть длиннее, чем высота в холке. Большая проблема заключается в том, что многие собаки сейчас стали слишком высокими на ногах. Ши-тцу скорее приземистая собака. У апсо соотношение высоты и длины можно выразить как 50 к 50. У апсо грудь заканчивается на уровне локтей. У ши-тцу она опущена чуть ниже и должна полностью помещаться в ладони.Проблема заключается в том, что апсо приобретает повадки ши-тцу, и наоборот. Исторически сложилось так, что все заводчики стремятся получить собак с более коротким корпусом и высокими ногами. Особенно ярко это видно на примере американского разведения. В Америке приоритет заключается в получении собак шоу класса. Они элегантны, высоки на ногах, имеют выраженные углы и длинные шеи. При этом у них мелкие головы, легкий костяк, слишком короткий корпус и недостаточно развитая грудная клетка. Еще они делают слишком большие топ-кноты. При этом в ринге такие собаки выглядят очень привлекательно. Американские ши-тцу и апсо стали практически идентичны. Их уже трудно отличить. Апсо это не очень крупная собака. В идеале ее рост 28 см. Она элегантна, но при этом довольно тяжелая. 10 кг – это вес близкий к идеалу. На наших семинарах часто призывают к уменьшению роста и веса собак. Здесь существует другая опасность – получить той тип. При этом собаки станут похожи на йорков. Последнее время шведский клуб тибетских пород и ши-тцу ведет наблюдения за ростом и весом собак. У шведских собак также есть некоторые проблемы с правильным положением хвоста и, соответственно, с линией верха. Это бывает по причине недостаточно правильного строения зада, когда у собаки наблюдается скошенный круп и, как следствие – низко посаженный хвост. Такая собака может выглядеть сгорбившейся. Часто можно видеть высокозадых собак. И хотя этот недостаток выражен не так сильно, ему несомненно нужно уделять внимание при разведении. Как ни странно, я обнаружил, что и сами хвосты становятся короче. Это заметно во многих породах, которые я сужу.
- Немного об истории появления и развития ши-тцу в Швеции?
В 1930 году мисс Хетченс приехала в Англию из Тибета с 4 длинношерстными собаками. Их назвали львиные собаки. Тогда же фрау Кауфман привезла трех собак из Китая в Норвегию. В 1933 году в Скандинавии родились три первых щенка. В 1934 году в Англии был образован клуб ши-тцу. Первая выставка ши – тцу в Швеции прошла в 1937 году. А в 1940 году такая же выставка состоялась в Норвегии. 1949 год - начало деятельности ведущего датского питомника «Бьонехорн» - основателя скандинавского разведения ши-тцу. И в этом же году ши-тцу скандинавского разведения впервые был завоеван титул Чемпиона Англии. В 1969 году был образован Шведский клуб ши-тцу.
- Откуда был наиболее удачный импорт в Скандинавию?
В основном из Англии. Но расскажу немного про апсо, чтобы было понятно, какие непростительные ошибки совершают иной раз заводчики. В один из питомников был привезен американский кобель. Его использовали в разведении на суках со старыми английскими кровями. Получились очень успешные собаки. Они хорошо выставлялись по всему миру. Двух кобелей купили в Норвегию и Данию. Там они стали настолько популярны, что ими повязали множество сук. В том числе стали инбридировать на их американского предка. В результате этих инбридингов мы потеряли тип апсо. Зато получили высокие ноги, выраженные углы, круглые головы и глаза и движения ши-тцу.
- Ваше отношение к инбридингу.
Я предпочитаю лайнбридинг – линейное разведение. Если вы уверены в предках своей собаки, то вы можете сделать инбридинг, а потом добавить новую линию. В 80-е годы, когда я начал заниматься этими породами, у нас было два типа ши-тцу. С Юга Швеции и из Центральной Швеции. Они конкурировали между собой. Чаще побеждали собаки Юга. Они были крепче, не такие элегантные, но более правильные. В 90-е побеждали напротив более элегантные собаки Центральной Швеции. Сейчас уже многих старых заводчиков нет, и разведение собак этого типа постепенно уходит в прошлое. Для того, чтобы удерживать популярность породы и вести направленное разведение в стране должно быть хотя бы 2-3 топ заводчика. Они помогают и направляют молодых заводчиков, любят свою породу и отвечают за нее. Сейчас в Швеции нет собак ярко выраженного типа того или другого питомника.
- Ваши впечатления от рингов ши – тцу, которые Вы судили.
И у вас существуют те же проблемы, что и в Швеции. Что–то у вас лучше, что–то хуже. В целом слишком короткие корпуса и слишком высокие ноги. Но одна вещь меня очень удивила. Многие из слишком коротких собак имели хорошие головы и отличное строение корпуса. Хотя было много собак и с недостаточно развитой грудной клеткой. И все же основная ваша проблема в темпераменте собаки. Ши-тцу у вас похожи на апсо. Ши-тцу должна быть веселой и жизнерадостной. Движения с сильным толчком задних конечностей и слегка затянутыми с некоторым зависанием в воздухе передними ногами. Легкое покачивание корпуса добавляет шарма походке ши-тцу. Собака, которая выиграла показала настоящий темперамент ши-тцу. Были и еще несколько собак. Большинство ши-тцу, которые привлекли внимание зрителей имели очень много шерсти. Но что было под шерстью…? Отсутствие мускулатуры. Это было заметно по плохо координированным движениям. Собака должна иметь в первую очередь мускулатуру, потом уже шерсть. И второй недостаток, о котором мы говорили выше – высоконогость.Я бы отметил еще одну частую ошибку при подготовке собак к шоу. В классе юниоров крупный золотистый кобель имел хороший корпус, приятную голову, но он не попал в расстановку из–за слишком большого топ-кнота, который испортил его выражение.
Темперамент, высоконогость, слишком маленькие головы, мало тела, легковатый костяк – ваши проблемы. Хорошие углы, хорошая шерсть – несомненные достоинства. Вообще, можно сказать, что чем правильней собака, тем тяжелей ей бывает победить. Особенно в многопородных выставках, где оллраундеры судят опираясь в основном на выигрышный внешний вид и не вдаваясь в детали стандарта. Поэтому, если вы решили участвовать в разных шоу, вам надо уделить много времени подготовке шерсти вашей собаки. На недостаточно подготовленную шерсть эксперт-породник может закрыть глаза породник, отдав предпочтение экстерьеру животного, но оллраундер не простит вашей собаке небрежного внешнего вида.
Чем ближе к стандарту собака, тем тяжелее ей выиграть. С ними надо больше работать руками, ухаживать за шерстью. Часто на выставке победу над руками одерживают глаза. Вам нужен хороший линейный кобель, который поможет получить правильные пропорции.
- Как Вы относитесь к импорту собак?
У вас тоже чувствуется влияние американского импорта. Большинство людей покупают собак в других странах по переписке, вместо того, чтобы поехать и выбрать самим. Они предпочитают получить то, что им пришлют. Сами понимаете, что в таком случае присылают не самых качественных собак, хотя в той же Америке они есть и их не так мало. Дело в том, что в Америке два типа выставок. Всепородные и монопородные. Собаки, участвующие в специализированных монопородных выставках никогда не участвуют во всепородных шоу. На моно представлены собаки максимально близкие к стандарту, породные, правильного типа, потому что там судят эксперты-породники. На всепородных выставках, где судят оллраундеры показывают собак шоу типа – тех, кто хорошо смотрится в ринге, несмотря на множество недостатков.
Учитывая все эти факторы легко построить шоу карьеру своему ши-тцу или апсо. Правила эти одинаковы для большинства стран.
Яна Хорунжая"

http://forum.lhasa-apso.ru/index.php?showtopic=709&pid=9470&st=0&#entry9470